Форум
Посетите площадку для общения новичков и профессионалов в строительстве и не только. Простая регистрация.
 
 
 
УТЕПЛЕНИЕ-КОТТЕДЖА.РФ
Проектирование коттеджей. Строительство и отделка коттеджей. Утепление и отделка фасадов.
 
 
Регистрация / Вход

Фото из галереи
pics04
Image Detail
ГАЗОБЕТОН-2 или Сказочная страна PDF Печать E-mail
Рейтинг пользователей: / 51
ХудшийЛучший 
Строительство коттеджа - Обзоры, технологии от Геннадия Емeльянoва
Автор: Геннадий Емeльянoв   
27.12.2012 23:42

 

Автор: Геннaдий Eмeльянoв
Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Разрешаю перепечатать статью в любое издание или интернет-страничку с указанием автора и ссылки на данную страничку.

Предисловие.

gb2_01Написание первой статьи «О чём молчат продавцы газобетона» в начале 2005 года спровоцировала массированная газобетонная реклама, которая наваливала сей продукт, как панацею от всех проблем. И дёшево и тепло и легко, разве только «по щучьему велению» эти блоки сами не прыгают на фундамент, обмазываясь смесью, образуют самые лучшие в мире стены.
А между тем на реальных объектах, на которые приходилось выезжать с технадзором было не так всё слащаво.
Статья разошлась по форумам, Интернет-страничкам, вызвала бурное обсуждение. Редакция одного из глянцевых строительных журналов спросила, можно ли статью привести в формат для печати, но переговоры едва начавшись закончились ничем, ведь это очевидно, зачем журналу злить своих основных рекламодателей, ведь издание журнала – это бизнес на вас, читателях, а не образование и предоставление информации.


В ответ на статью в Интернете (преимущественно на различных строительных форумах) наряду с мнением, что изложенные факты имеют место, была масса претензий, что всё изложенное не соответствует действительности, но опровергнуть изложенное, видимо, рецензентам не хватило, назову так …«времени».
Особую настойчивость в критике статьи проявляют о ком в ней речь – продавцы. Клиенты им стали задавать неудобные вопросы.
Как может Глеб Гринфельд (Аэрок) на своём корпоративном форуме, отвечая на вопросы посетителей согласиться с фактами, которые выставляют газобетон (далее в тексте ГБ) не в лучшем виде, когда он находится в штате компании по производству ГБ и в его должностные обязанности входит продвижение продукции и именно за это он получает деньги? Пчёлы против мёда?
Как продавцы Хебель-Итонг всем коллективом под левыми никами (это удобно, сами понимаете), ходят по Интернет-форумам и забалтывают неудобные вопросы посетителей, даже написали на своём сайте анонимную статью, призванную высмеять меня и приведённые в статье факты.

Особенной темой шли обвинения в прямой заинтересованности, что автор (это я), торгует конкурирующими  материалами. Тут кто что придумывал, то минватой я торгую, то пенопластом, то кирпичём или брусом, видимо, кому что было ближе. Но вот незадача, ни одного факта продажи мною материалов эти горлопаны так и не предъявили, как их не просили. Ещё раз всем поясню - я не продавец стройматериалов. Я занимаюсь проектированием, техническим надзором, выполнением строительных работ.
При проектировании и на технадзоре я заказчику предлагаю только долговечные и качественные решения. Конструкция здания должна прослужить не менее 100 лет, а безремонтный срок эксплуатации должен быть не менее 25 лет. Сейчас же из-за обвального падения образованности и когда на первом месте нахапать денег, безработица не грозит. Не успели построить дом, как весь гарантийный срок что-то нужно исправлять, а затем чуть ли не каждый год ремонты, тот тут треснуло, то там отвалилось. И чтобы своим заказчикам мне каждый раз не объяснять, почему ГБ проблемный материал и в концепцию «дешёвый, долговечный и безремонтный» не вписывается, я письменно обозначил проблемы, чем решил поделиться со всеми, кому этот вопрос интересен.

Почему-то в обществе укоренилась мысль, что у нас стало много новых строительных материалов. Наверное, судят по аналогии с разными электронными гаджетами.  Это не правильно. Строительство – достаточно консервативная отрасль. Совершенно новых строительных материалов – мизер. Зато так много новой упаковки, новых рекламных статей, брошюр и слоганов, а ещё много различных комбинаций классических материалов друг с другом, с образованием очередного какого-то "чудоматериала". Отсюда у обычного обывателя и складывается неверное мнение о совершенно новых материалах. Сейчас период информационных войн и в большинстве случаев материал один, а упаковки и рекламная шумиха вокруг них с каждым годом изощрённее. Всё ради вас, любимые покупатели!

Лишь бы вы всё это покупали, да побольше, а оно простояло хотя бы гарантийный срок. А дальше трава не расти. Чем быстрее будет отваливаться, тем вы больше купите. Ну а почему отваливается? Конечно же исключительно потому, что вы нарушили технологию, другого ни одна фирма в ответе на вашу претензию не напишет.

Если вы купите сразу хорошее, которое будет служить долго, то не надо будет ремонтировать, вы не будете тратить деньги в будущем, тем самым снизятся товарно-денежные обороты производителей, прибыльность, а экономика страны даже может перестать расти. И всё из-за вашей несознательности. Потому вас так убедительно уговаривают тратить деньги на одноразовые и недолговечные товары. Ведь чем больше денежный оборот, тем больше заработки. А так наделает завод вечных игл для примусов и что ему делать дальше? Закрываться? 

NB! В статьях я даю ссылки (ссылка) на источники и дополнительно в скобках публикую скриншоты, обозначая их вот так – (картинка), делаю это потому, что со временем по ссылкам (если они ещё актуальны) тексты исправляют, прочитав мои статьи.
Документацию, на которую ссылаюсь (СНиПы, ГОСТы, статьи) можно скачать одним пакетом в конце статьи.

Персональное для анонимов с сайта hebelblock.

В ответ и Аэрок («Мифы…») и Хебель («По следам «творчества» г-на Емельянова…») попытались как-то пооправдываться. Но лучшая защита – нападение, что очень хорошо прослеживается, к примеру, на странице хебельблок.

Вообще я заметил факт, что я стал бесплатным "роботом-над-ошибками" для газобетонщиков. У них бесконечное множество различной рекламной несуразицы, технической чертовщины, я описываю их ляпы, озвучиваю в статьях и форумах, а они сразу старательно исправляются. На своём форуме АЭРОК Г.Гринфельд даже предложил 80 рублей за каждый найденный у них ляп (ссылка) (картинка) одному хорошему знакомому проектировщику. Мощь целой «Национальной ассоциации производителей автоклавного газобетона» не в состоянии правдиво и без откровенных ляпов содержать публикации и техническую документацию.
Когда я покритиковал, что зачем в U-блоки YTONG ставит именно минвату, которая там по свойствам вообще малопригодна (намокает от бетона, связующее от влаги разрушается, необоснованное удорожание, нет смысла по паропроницаемости), то, вуаля, наблюдаю, что со временем добавили фразу «… и пенополистирол», оказывается, можно ставить! А до этого, значит, были не в курсе. А «Альбомы техрешений»? Много несуразицы, очень много!

Кстати, а автор того персонального ответа мне на хебельблок.ру – кто? А то как-то неловко, к кому мне обращаться с ответом? Подозреваю, что этот ответ в мой адрес писали всем коллективом ИТОНГ-Хебель, на корпоративе в Простоквашино:
«Дорогой г-н Емельянов! Я живу хорошо. Просто замечательно. У меня есть свой дом.
Он теплый. Я без вас очень скучаю, особенно по вечерам. Я теперь сам в магазин хожу.
И все
продавцы меня знают. Кости мне бесплатно дают. Мне мышей даже видеть не хочется.
Я их просто так ловлю, для развлечения. Или на
удочку, или пылесосом из норок вытаскиваю и в поле уношу....».
Вроде бы пытаются объяснить, что я всё напутал, неправ и т.д. Как позволите воспринимать это обращение, если в нём опять вранья выше крыши? По-другому не умеют, видимо.

Разберу всего лишь пару фактов, чтобы не быть голословным (на картинке (2 Mb!) я выделил розовым карандашом с цифрами):
1. Цитата: «в введенном в действие с 1 января 2009 года ГОСТ 31359-2007»  - это конечно сильно, мои способности как экстрасенса сильно преувеличили. Создавая материал в начале 2005 года я наверное обязан был как-то предвидеть, что там в будущем, в ГОСТе в 2009-м году примут? Это ГОСТ подогнали (об этом дальше). Точно такая же история с «принятым в 2006-м году в Санкт-Петербурге…».  Интересный способ предъявления претензий. Половина "ответа" построено на такой режиссёрской находке, как критиковать цифры "передним числом", которые были на момент написания статьи актуальны . Данные 4% и 5% влажности – тоже из ГОСТа 2007 года (далее в тексте отметил). Почему-то не вижу фразы, что «автор статьи неправ, так как связи с принятым в 2057 году ГОСТом….» дополните обязательно, не забудете?

Потом идёт много текста, рекламного конечно, как всё на самом деле замечательно, с обилием цифр, формул, сомнительных расчётов - это специально, вы понимаете, чтобы впечатлить не ориентирующегося в строительных цифрах читателя.

2. Обратите внимание на «весёлые картинки», красивые такие, с немецкими словами (очевидно для понтов и ещё бόльшего впечатления читателей), как вам это преподнесено.

Во-первых, вам о чём-нибудь говорят эти цифры вообще?  Типа U=0,25 W(кв.м.*К). Значения преподнесены не в ГОСТовской системе, а как это принято в ЕС. Перевести с забугорного на русский анонимы не в состоянии, на корпоративе уже шампанское закончили и впереди более крепкие напитки. Да и не надо, ведь цель очевидна  – замутить голову.
Во-вторых, для «показухи» сначала взяты 300 мм  ГБ  плотностью 300 кг/куб.м. Заметьте, специально D300 плотность, чтобы вышло красивее, теплопроводность указана – 0,08 неизвестно с какого потолка.
В третьих, сам расчёт абсолютно безграмотен на основании пункта СП 23-101-2004
«9.1.3 Теплотехнический расчет неоднородных наружных ограждающих конструкций, содержащих углы, проемы, соединительные элементы между наружными облицовочными слоями (ребра, шпонки, стержневые связи), сквозные и несквозные теплопроводные включения, выполняют…  …где А - площадь неоднородной ограждающей конструкции или ее фрагмента, м2, по размерам с внутренней стороны, включая откосы оконных проемов;…» О том же и в ГОСТ Р 54851-2011 обозначено. А что мы видим на картинках? Потери по оконным откосам никак не учтены и не участвуют в расчётах, что говорит о безграмотности в проведении расчетов и публикации выводов коллектива данной анонимки.
Ещё так красиво
и ровно на рисунке лежат бетонные плиты перекрытия на теплоизоляционных блоках 300-й плотности, которые просто нельзя использовать как несущие, да ещё с опиранием на половину блока 150 мм !!! То есть если вы построите по картинкам от этих продавцов, то к сожалению, вы и ваша семья потенциальные покойники, а там кто именно - рулетка, хотите сыграть? Вас хотят убить! Я не знаю мотивов, может, вы уже деньги потратите и чтобы по гарантии не замучали продаванов, специально такие решения преподносят. Что это, для чего, я не понимаю. Я лишь просто смеюсь с образованности этих рисователей-анонимов, "специалисты"! Ответ состряпали? Сначала в школу, кто вам вообще выдал аттестат!? Что особо грустно, что ситуация абсолютно безответственная. Вас или вашу семью убьют этими картинками, а никто не понесёт ответственности, потому что кто рисовал это, какая уборщица, естественно не найдут, а если найдут, скажут, что это было "так просто", а то, что вы эти рисунки использовали - это, для вас, господа, демократия и свобода!!!

Ещё прошу обратить внимание на подпись к рисункам, что это расчёты для трёх вариантов стен D300, D400 и D500. В рисунке расчётов для D500 я выделил моменты в таблице, на что ещё обратить внимание.

То есть, в статье заявляется о том, что расчёт рисунка 5 выполнен для плотности блоков D500, а в таблице почему-то указана плотность 350 кг/куб.м. и коэффициент теплопроводности 0,09 Вт/(м×K), что соответствует по ГОСТ 31359-2007 промежуточной плотности 350-400 и то в сухом состоянии блока, даже не кладки! Причём после расчётов для D400 и D500 получается одинаковая теплопроводность в 0,28 Вт/(м×K)!!!  Заметили, как вас надувают ловко? И это везде так. Честно продавать сложно.
Ещё момент - почему в таблице, чтобы "впечатлить покупателя" для "показухи" в немецкой программулине используется плотность D300, когда Ytong и Hebel такие блоки вообще не производит? Чтобы посильнее впечатлить. Вот только впечатление с неприятным послевкусием - налицо откровенное облапошивание.
Теплосопротивление посчитано «по-продавански» в одну строчку, не учтена масса обязательных коэффициентов, фраза про то, что в навесных фасадах используются гибкие связи меня просто убила, люди, которые считают, что они работают в сфере строительства, продавая строительный материал, никакого понятия не имеют об этом самом строительстве и не только о строительстве вообще, а даже что делать дальше со своими же чудо-блоками. В Интернете обычно про подобные акции воинствующей безграмотности пишут «аффтар убей себя апстену».

В таком стиле – с подтасовками и передёргиваниями построен весь этот опус. Всё изобилие цифр и формул на поверку лживо. Я ещё в тексте немного выделил основных нелепиц и не хочу больше тратить на эту корпоративную ересь ни своё, ни ваше время.

«ГАЗОБЕТОН-2 или Сказочная страна»

Хорошие у нас, в России законы. Но ещё лучше – пословицы.

Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
Статья 1. Цели принятия настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон принимается в целях:

1) защиты жизни и здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
2) охраны окружающей среды, жизни и здоровья животных и растений;
3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;
4) обеспечения энергетической эффективности зданий и сооружений.

Но строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения некоторыми финансово заинтересованными кругами. И если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет, то возьму на себя смелость снова, уже в 2012 году, напомнить некоторые специально замалчиваемые вещи, руководствуясь ФЗ №384 Ст.1 (особенно пункты 3 и 4).

Продолжается массированная, зачастую лживая реклама газобетона на сайтах и форумах со стороны производителей и продавцов в стиле «самый лучший». Факты свидетельствуют, что не самый и не лучший, но вы все, наверное, уже знаете эти рекламные уловки «самый лучший», «номер один», «лучше всех», я б ещё добавил из 90-х фразу «берите, последнее осталось!», чего стесняться-то?

Начинается враньё продаванов с очень красивых «фактов» о том, что «В Европе все строятся из газобетона». Подобные заявления – очень обобщённые. Европа большая, конкретики никакой, данных не приводят или их выдумывают сами.
По такому пути вранья и выдумок я не хожу, поэтому просто беру страну, которая по климату очень похожа, особенно в части климата Санкт-Петербурга и области – Финляндия, есть ссылка на агентство, которое занимается сбором статистической информации и смотрим, что получается по состоянию за 2010 год. В Финляндии традиционно много каркасных домов, если смотреть долю именно каменных домов, то процентное отношение таково (картинка):

1. бетонные блоки различных конструкций  – 53%
2. керамзитобетонные блоки – 30%
3. газобетонные блоки – 11%
4. кирпич – 4%
Да, тезис «Вся Европа строится из газобетона» основывается на доле рынка в 11% всего и то исключительно от «каменных домов», а если учесть, что доля каменных всего в 14% от общего количества, то у газобетона получается вообще всего лишь 1,4 %. «Вся Европа»? Ну-ну…

Для примера рассмотрим информацию на сайте YTONG (картинка), где в технических характеристиках имеются данные в виде значения теплопроводности некоего абстрактного блока - 0,09 Вт/м2×°С .
Многим известна формула, как её применить на практике, не вдаваясь в дополнительные подробности, зная нормируемое значение теплосопротивления для Москвы 3,14 м2
×°С/Вт находим с участием рекламируемой цифры толщину стены
δ = R × λ, как видим всё просто, умножаем 3,14 х 0,09 и получаем 0,283 метра толщины, ближайший размер блоков – 300 мм. Эта цифра позволяет продавцам утверждать, что 300 мм газобетона хватит для стен с точки зрения нормативных требований. Только это не так
Во-первых, не уточняется марка блоков. Что позволяет обманывать на марке и плотности.
Во-вторых, дано значение сухого материала, что для расчётов недопустимо, так как в процессе эксплуатации материалы имеют определённую равновесную влажность.
В-третьих, не учтено влияние швов, так как материал состоит из блоков, которые с помощью клеевой смеси укладываются, образуя кладку и их влияние отнюдь не "незначительно", как вам это преподносят.
В-четвёртых, необходимо просчитывать влияние различных теплопроводных включений, оконных откосов. Под это условие, чтобы не забывали, даже специально целый ГОСТ Р 54851-2011 создали и приняли.
Подобная подача информации позволяет обманным путём склонять потенциального клиента к покупке материала. А продавцам всего в одну строчку считать «тёплость стен», подтасовывая в свою пользу данные.
Конечно, обычный потребитель продукции, частный застройщик, грамотен, формулы посчитать сможет, но разобраться правильные коэффициенты ему дали для расчета или нет – не может и не должен, так как оплачивая товар и услуги предполагает, что характеристики товара предоставлены объективно.
Помните, выше я написал про фокусы в простоквашинском ответе на мою статью, как там ловко перетасовывали данные и получалось очень красиво?

На сайте компании АЭРОК (картинка) про теплопотери говорится чуть больше,  например, утверждается, что если стену кладки D400-500 сделать даже 120 мм (что, конечно же, по нагрузкам не пройдёт, но продавцы решили немного пофантазировать и поудивлять покупателя), то такая стена будет комфортной!
Я произвёл компьютерный расчёт температуры внутренней поверхности, который при температуре внутреннего жилого помещения +20°С, на поверхности такой стены при худшем понимании данного заявления (D500 120мм) температура поверхности будет +13,95°С (картинка), при лучших условиях данного заявления (D400 150 мм) +15,79°С (картинка). Оба этих значения не соответствуют нормативному значению в разнице температур не более 4°С на основании СНиП 23-02, то есть не соответствует комфорту (!).
5.8
Расчетный температурный перепад Dt0, °С, между температурой внутреннего воздуха и температурой внутренней поверхности ограждающей конструкции не должен превышать нормируемых величин Dtn, °С, установленных в таблице 5.

Это значит, что 120 мм не соответствует СНиПу. А хотели поудивлять. Не получилось. Не умеют считать и не знают нормативов. Покупатели – тоже, но и не обязаны вообщем-то, на это и рассчитано, потому можно фокусами поразвлекать.
То есть, цитируя их утверждение там же -  «Это важно понять». Неизвестно, кто пишет эти тексты, но похоже просто на какое-то сектанство (об этом ниже), просто "поймите", то есть "поверьте, что это так".
Если вдруг кому-то кажется, что "компьютерный расчёт", которым можно руководствоваться на основании п.15.4 СП 23-101-2004, несерьёзный, давайте проверим по требованиям указанного п. 5.8 СНиП 23-02-2003:

t=n*(tint-text)/(Ro*aint)

где n=1, aint = 8,7 Вт/(м2 ×°С),tint=20 °С, text=-28 °С;
Ro D400=0,126 - коэффициент теплопроводности D400 -
0,117 по ГОСТ 31359-2007 с учётом коэфф. теплотехнической однородности 0,93 для кладки блоков на клее 2 мм при толщине 120 мм.

Ro D500=0,158 - коэффициент теплопроводности D400 - 0,147 по ГОСТ 31359-2007 с учётом коэфф. теплотехнической однородности 0,93 для кладки блоков на клее 2 мм при толщине 120 мм.
Таким образом, находим температуру на внутренней поверхности стены:
t
D400 = 4,97  °С 
t
D500 = 6 °С
В результате расчёт показывает также, что заявленная официально на сайте комфортность - ложь.

Вывод:
1. манагеры и технический отдел "Аэрок" абсолютно неграмотны
2. если п.1  не верен, то манагеры и техотдел "Аэрок" очень грамотны в нахлобучивании покупателей*
* после публикации данных расчётов и претензий по рекламным заявлениям с сайта "Аэрок" чудесным образом это заявление пропало, так что остался только скриншот.

Зачастую строительные и технические термины напутаны или поданы просто безграмотно, к примеру, как у YTONG  «самый низкий коэффициент проникновения тепла». Мне такой термин не знаком и в строительных нормативах я его не видел. Наверное, тоже чисто философски «Это важно понять»!  Поймите и главное - покупайте!
Если почитать все заявления, то найдётся просто масса лживых и ничем не подтверждённых заявлений, которые описывать и разбирать очень долго. Разберу только основные:

Морозостойкость.

СНиП II-22-81* устанавливает требования к материалам для применения в качестве наружных конструкций по п. 2.3. Проектные марки по морозостойкости каменных материалов для наружной части стен (на толщину 12 см) и для фундаментов (на всю толщину), возводимых во всех строительно-климатических зонах, в зависимости от предполагаемого срока службы конструкций, но не менее 100, 50 и 25 лет, приведены в табл. 1* и пп. 2.4* и 2.5.

Как правило, срок эксплуатации жилых зданий устанавливается не менее 100 лет и по табличным данным при наличии влажных помещениях морозостойкость должна быть не менее F35.

В отменённом ГОСТ 25485-89 «БЕТОНЫ ЯЧЕИСТЫЕ. Технические условия» в Таблице 1 устанавливались показатели физико-механических свойств бетонов, где марка D400 является теплоизоляционной и не нормируется по морозостойкости, а марка D500 нормируется показателями морозостойкости от F15 до F35.
В новом ГОСТе 31359-2007 пунктом 4.12 устанавливается морозостойкость для всех изделий без какой-либо избирательности по другим свойствам.
Производителям газобетона было очень важно пролоббировать именно такую новую трактовку определения морозостойкости изделиям, так как ранее действующая, автоматически закрывает маркам до D400 и D500 (в зависимости от значения морозостойкости F) применение в качестве наружного слоя конструкции (на толщину не менее 120 мм) на основании вышеуказанного п.2.3. СНиП II-22-81*.

На данный момент с морозостойкостью газобетона всех марок порядок и применять можно. Марки стали F50, F100 и даже F200. Газобетон стал лучше? Нет. Изменили методику определения, как говориться «в свои ворота».

А это не удивительно, потому что финансирования независимых исследований и разработки нормативов нет, поэтому сами производители за свои деньги лоббируют выгодные им положения нормирования, смотрим, кто же поучаствовал в создании данного нового ГОСТа:

1 РАЗРАБОТАН институтом НИИЖБ - филиалом ФГУП «НИЦ Строительство» при участии ЦНИИСК им. Кучеренко, МГСУ, ВГАСУ (г. Воронеж), ОАО «ЛЗИД» (г. Липецк), ОАО «НЛМК» (г. Липецк), ООО «АЭРОК» (г. С-Петербург), ОАО «ЛКСИ» (г. Липецк), ООО Рефтинское объединение «Теплит» (Свердловская область), ОАО «Главновосибирскстрой», ОАО «Коттедж» (г. Самара), ФГУП «211 КЖБИ» (Ленинградская обл.)

А давайте посмотрим, кто разрабатывал старый ГОСТ 21520-89?

1. РАЗРАБОТАН Научно-исследовательским, проектно-конструкторским и технологическим институтом бетона и железобетона (НИИЖБ) Госстроя СССР Центральным научно-исследовательским и проектно-экспериментальным институтом комплексных проблем строительных конструкций и сооружений имени В. А. Кучеренко (ЦНИИСК им. Кучеренко) Госстроя СССР Научно-исследовательским институтом строительной физики (НИИСФ) Госстроя СССР Государственным строительным комитетом ЭССР

Ни одного производителя ГБ в списке разработчиков нет, в отличие от "самого современного".

Теперь, читаем внимательно:

В действующем ГОСТе 31359 отдельно описывается метод испытаний материала на морозостойкость - Приложение Б.
Ранее морозостойкость материала определялась по требованиям ГОСТ 12852.4-77, где образец насыщали в ванне с водой и попеременно замораживали и оттаивали как и другие строительные материалы (кирпич, тяжёлые бетоны). Затем процедура была прописана по собственному Приложению 3, ГОСТ 25485-89. Этим объясняется такие низкие показатели морозостойкости газобетона в таблице 1 ГОСТ 25485-89 физико-механических свойств.
Для сравнения, старые положения ГОСТ 25485-89 по насыщению образцов для испытаний на морозостойкость:
3.6. Насыщение образцов проводят погружением в воду (с обеспечением условий, исключающих их всплытие) на 1/3 их высоты и последующим выдерживанием в течение 8 ч; затем погружением в воду на 2/3 их высоты и выдерживанием в таком состоянии еще 8 ч, после чего образцы погружают полностью и выдерживают в таком состоянии еще 24 ч. При этом образцы должны быть со всех сторон окружены слоем воды не менее 20 мм.

4.1. Основные образцы загружают в морозильную камеру при температуре минус 18 °С …
То есть, насыщают водой и сразу помещают в камеру для заморозки.

Новый, действующий ГОСТ 31359-2007 регламентирует следующий порядок проведения испытаний:

Б.2.4 Основные и контрольные образцы перед испытанием на морозостойкость насыщают водой температурой (18 ± 2)°С до влажности (35 ± 2) % по массе.

Насыщение образцов проводят погружением в воду на 1/3 их высоты, не допуская их всплытия, и последующим выдерживанием в течение 8 ч; затем погружением в воду на 2/3 их высоты и выдерживанием в течение 8 ч, после чего образцы погружают в воду полностью и выдерживают 24 ч. При полном погружении образцы должны быть со всех сторон окружены слоем воды толщиной не менее 20 мм.

Фактическую влажность насыщенных образцов определяют по ГОСТ 12730.2

Б.2.5 В зависимости от значения фактической влажности, определяемой по Б.2.4, образцы высушивают при температуре (20 ± 2)°С или увлажняют методом капиллярного подсоса до влажности, равной (35 ± 2) %. Образцы увлажняют, погружая их в воду на глубину 30 мм. Через каждые 30 мин образцы взвешивают с погрешностью не более 0,1 %.
После сушки или увлажнения образцы помещают в сухую герметичную емкость на 24 ч для выравнивания их влажности по всему объему.

Б.2.6 Контрольные образцы, подготовленные в соответствии с Б.2.4 и Б.2.5, не подвергающиеся переменному замораживанию и оттаиванию, выдерживают в камере оттаивания при температуре (18 + 2)°С и относительной влажности (35 ± 2) % в течение времени, соответствующего числу циклов испытания на морозостойкость.

Б.3 Проведение испытания

Б.3.1 Подготовленные по Б.2.4 и Б.2.5 основные образцы, предназначенные для определения потери прочности и массы после переменного замораживания и оттаивания, помещают в морозильную камеру при температуре минус 18°С

То есть, насыщают теперь не полностью, сколько образцы смогут впитать воды из ёмкости в которую они погружены, как это было ранее и как это делается при испытаниях других материалов, а всего лишь до 35% по массе. Данный метод получается щадящим к образцам и даёт теперь очень высокие показатели по морозостойкости.

Обратимся к конкурирующим материалам, таким, как например, кирпич и как его сейчас испытывают на морозостойкость.
ГОСТ 7025-91 «Кирпич и камни керамические и силикатные. Методы определения водопоглощения, плотности и контроля морозостойкости».

7.2.2. Образцы насыщают водой в соответствии с разд. 2 или 3.
2.3.1
. Образцы укладывают в один ряд по высоте с зазорами между ними не менее 2 см на решетку в сосуд с водой температурой (20 ± 5) °С так, чтобы уровень воды был выше верха образцов на 2-10 см.

2.3.2. Образцы выдерживают в воде 48+1 ч.

7.3.1. Температура воздуха морозильной камеры до загрузки образцами должна быть не выше минус 15 °С, а после загрузки не должна превышать минус 5 °С. Началом замораживания образцов считают момент установления в камере температуры минус 15 °С. Температура воздуха в камере от начала до конца замораживания должна быть от минус 15 до минус 20 °С.

То есть морозостойкость проверяется при полном насыщении образца водой, в течении 48 часов (это и сейчас и как было ранее и с газобетоном и другими материалами).
Поэтому сейчас можно встретить кирпич с F35 и газобетонный блок с F100 и с фигой в кармане утверждать, что газобетонный блок лучше по морозостойкости.
Вот так под себя газобетонщики очень аккуратно и незаметно подправили ГОСТ и без изменения качества материала улучшили его технические показатели как минимум, в 5 раз.
Как в анекдоте «Наш удав, как хотим, так и меряем!».
Ещё отдельным пунктом внесли в него эксплуатационную влажность на уровне 4 и 5%, а то СП 23-101-2004 имеет неудобный для них пункт по массовому отношению влаги в материале в условиях А и Б, 8 и 12% соответственно.

Долговечность.

gb2_09Продавцы газобетона заявляют о многолетнем опыте применения.

Цитата с рекламного проспекта компании:
Xella появилась на рынке в 2003 году путем слияния Haniel-BauIndustrie GmbH (г. Дуйсбург, Германия), Ytong AG (г. Мюнхен, Германия) и Fels-Werke GmbH (г. Гослар, Германия). Несмотря на то, что компания относительно молодая, начало нынешней истории успеха было положено ещё в 1924 году, когда впервые ячеистый бетон был изготовлен в небольшом шведском городке Иксхульт (Yxhults). Автор изобретения – архитектор Аксель Эрикссон. Пять лет спустя, в 1929 году, Карл Август Карлен начал производить ячеистый бетон промышленным способом.

Эти исторические данные о начале производства газобетона позволяют трактовать как «многолетнее» или «десятки лет» применение, обязательно с уточнением, что за всё это время велись пристальные наблюдения. Под разной интерпретацией эти факты подаются в различных статьях и буклетах.

Уточним важный момент – по состоянию на сегодня производителями предлагаются в качестве однослойных  конструкций марки D400, D500, D600. Утверждается, что газобетон данных марок используется очень длительное время.
Выше были приведены ссылки на ГОСТы, которые регулировали физико-механические свойства газобетонов и изделий из них. На основании действующих ГОСТов и СНиПов марку D400 стало возможным применять в ограждающих конструкциях только с введением ГОСТ 31359-2007  с 1 января 2009 г , ранее с момента действия ГОСТ от 1989 года, марка D400 находилась в граничных условиях применения/не применения, что означало неоднозначность и рискованность применения в ограждающих конструкциях, а так как раньше сомнения не допускались, то и марка такая не применялась до 2000-го года, когда с введением новых требований по тепловой защите зданий стало более востребовано свойство теплоизоляции. Марка D500 стала применяться в ограждающих конструкциях также недавно, предположительно с введением ГОСТа от 1977 года. Поэтому говорить о длительном (десятилетиями) опыте применения газобетона применительно к маркам D400 и D500 нельзя.
Достоверный опыт применения марки D400 исчисляется с 2000 года.

Откуда же взялся этот «многолетний опыт» с 1929 года?

Вообще при учёбе на факультете "Промышленное и Гражданское Строительство" преподаватели всегда говорили, что ГБ изначально производили для ускорения экономического роста и он предназначался для строительства коровников и свинарников.

 

Теперь, обратимся к замечательной книге - Е.С.Силаенков «Долговечность изделий из ячеистых бетонов». Стройиздат 1986 г. из которой газобетонщики вылавливают только удобные им факты и цитируют их на своих сайтах:

На странице 3, где представлены данные по разным объёмам с привязкой к годам и конкретным заводам-изготовителям, везде фигурирует плотность газобетона 700 кг/м3. Цитаты:
1984 год – работает 99 предприятий, выпущено 5,9 млн. м3 изделий.
Рост производства изделий из ячеистых бетонов 3% в год в период 1970-1985 г.
Удельные капиталовложения в производство ячеистобетонных панелей средней плотностью 700 кг/м3
и т.д.
Следует уточнить, что к ячеистым бетонам относится пенобетон, которые при СССР выпускались также большими объёмами. Но физика и химия процессов в процессе эксплуатации одинакова, что у газо-, что пенобетонов, об этом уже писал в первой статье.

Ещё одно заявление от компании «АЭРОК»:

С 1960-го по 1990-й в Ленинграде было построено около 15 млн. кв.м жилья с однослойными газобетонными стенами.
Заводская отделка газобетонных панелей (производитель — ДСК-3 в Автово) состояла в окраске цементыми красками.
Без штукатурки, без гидрофобизации поверхности, вообще без каких либо мероприятия по "защите от влаги".
Просто потому, что такая "защита" не нужна.
Увлажнение бетона панелей косыми дождями не превышает глубины 2-3 см.
Про плотность применённого при строительстве газобетона опять предусмотрительно умалчивается. Глубина проникновения дождя была указана в книге, но для более плотных марок. Так как 400 и 500 имеют большую пористость, то и проникновение будет на большую глубину.

В книге обозначено, что группой учёных было проведено исследование долговечности применяемого газобетона на множестве объектов, обозначены основные проблемы газобетона, из-за которых это исследование было инициировано.
На странице 8,9,10 приводится список объектов с точными адресами, которые исследовались. Надо заметить, что все обследуемые здания имели плотность газобетона от 700 до 1000 кг/м3 и только в одном случае были применены панели 500 кг/м3 на экспериментальной базе «УралПромстройНИИпроекта» (Свердловск), что можно трактовать как первую попытку применить плотность 500 кг/м3 в виде эксперимента на базе НИИ (напоминаю, книга 1986 г).
Как пишет автор «всего было обследовано около 100 производственных и жилых зданий со сроком эксплуатации 40 лет» (стр.6).

Основные проблемы газобетона названы следующие:

На стр. 4 обозначается, что ячеистые бетоны имеют свой специфический комплекс отличительных свойств  и когда к ячеистым бетонам применяли оценку свойств, характерную для тяжёлых бетонов, то ячеистые бетоны отличались низкой долговечностью. То есть автор утверждает, что для долговечности необходимо учитывать специфические свойства ячеистых бетонов.

На стр. 7 указано, что были обследованы одно- двухэтажные здания в Риге возрастом 40 лет. Никаких значительных повреждений кладки, стоящей без отделки не замечено. Стр. 8 пояснено чем и как и что произошло с красками, с чего сделан основной вывод, что окрасочные покрытия не предохраняют ячеистый бетон от трещинообразования

На стр. 12 поясняются результаты оценки оштукатуренных поверхностей газобетона (надо заметить, что автор точно указывает термины – ячеистые бетоны или пенобетон/газобетон). Именно в отношении мелкоблочного газобетона сделаны следующие наблюдения:
- отслоение штукатурки из сложных растворов толщиной 10-15 произошли в период 10-23 года эксплуатации зданий
- штукатурка выдерживает 10 лет эксплуатации
- на штукатурке стен из крупных блоков трещины развиваются интенсивнее
- усиленное трещинообразование на крупных блоках обусловлено тем, что с увеличением размеров отделываемого изделия увеличивается влияние его деформаций на деформацию отделочного слоя


На стр. 18 по данным наблюдения сделаны выводы, что равновесная влажность устанавливается быстрее при паропроницаемых отделочных слоях или вообще без отделки. Штукатурные слои замедляют снижение влажности конструкции после строительства.

На стр. 21 имеется вывод, что при непрерывно моросящем дожде влажность блоков за 48 часов повысилась с 7-9% до 10-12% по массе, при этом дождь не обозначен, как попадающий на блоки. Далее при косом дожде количество влаги, поглощённое через открытую поверхность ячеистых бетонов может равняться 150-180 г/дм2.  Влажность блоков изменяется скачкообразно в период дождей (приведен график).

На стр. 23 делается вывод о том, что с увеличением размеров блоков и панелей усиливается трещинообразование.

На стр. 50 – в результате опытов установлено, что недостаточно сведений о морозостойкости ячеистых бетонов плотностью ниже 500 кг/м3, хотя особо отмечено, что понижение плотности блоков перспективно (прошу снова обратить внимание - дата издания книги 1986 год).

Основная причина появления трещин в блоках и плитах – усадка. Усадка зависит не только от влажности, но и от карбонизации (стр. 51).
Бетоны автоклавного твердения имеют высокую усадку по сравнению с неавтоклавными (стр. 69).

Основными процессами, обусловливающие старение бетона – карбонизация и высыхание. Потеря влаги является обязательным условием стабилизации объёма бетона (стр. 92). В процессе карбонизации прочность может уменьшаться на 20-30%.

На стр. 101-102 описывается необходимость гидрофобизирования ячеистых бетонов. При нанесении защитных слоёв: Вследствие больших различий структуры и свойств полимерных покрытий и бетонов нанесение их непосредственно на бетонную поверхность приводит к возникновению  напряжений в зоне контакта, усадочным явлениям и деформациям плёночного покрытия.

Стр. 126 – основное требование, предъявляемое к отделке фасадной поверхности кирпичных стен и стен из плотных бетонов – декоративность. Иной подход необходим к отделке изделий из ячеистого бетона. Отделка фасадной поверхности ячеистобетонных изделий должна отвечать более широким требованиям, нежели те, которые предъявляются к отделке кирпичных или плотнобетонных стен. Высокая пористость ячеистого бетона, дающая ему ряд преимуществ перед другими материалами, обусловливает одновременно его повышенную деформативность при эксплуатационных воздействиях, высокую влагоёмкость, паро-, влаго- и газопроницаемость. Автоклавная обработка резко уменьшает способность бетона предотвращать развитие коррозии стальной арматуры.

Вследствие этих обстоятельств к отделке ячеистобетонных изделий, кроме обычных требований к эстетике и долговечности, предъявляются и технические требования по паропроницаемости, сцеплению с бетоном и водонепроницаемости.

Стр. 128 – Поскольку отделка носит не только декоративные, но и защитные функции, то уровень защиты необходимо поддерживать весь срок эксплуатации. Отделка цементными красками мало долговечна.

В таблице на стр. 131 опубликованы данные испытаний, где цементносодержащие покрытия (даже цементно-полимерные составы, нанесённые набрызгом) имеют малый межремонтный срок эксплуатации 5-8 лет, максимум до 10.

На стр. 144 говорится, что долговечнее всего ячеистые бетоны под экранной отделкой.

В Заключении на стр. 161 говорится о том, что:
- автоклавный газобетон в процессе старения вследствие недостаточной стойкости гидросиликатов цементного камня при контакте с атмосферной углекислотой происходит изменение химического состава и полная перестройка его микроструктуры – старение протекает во всём объёме конструкции в весьма короткие сроки (15-20 лет) и сопровождается изменением прочности (как правило, уменьшением) и усадкой,  в несколько раз превышающей усадку бетона от изменения его влажности.

- полная усадка в эксплуатационных условиях составляет в зависимости от вида бетона 1,2 – 2,2 мм/м, предельная растяжимость не превышает 0,2 мм/м, поэтому образование трещин в изделиях – процесс закономерный

- исследования Уральского ПромстройНИИпроекта показали, что в комплексе мероприятий, обеспечивающих долговечность ячеистобетонных конструкций, существенная роль должна принадлежать отделке их фасадной поверхности.

На основании обобщения технических данных и результатов исследований получаем следующие выводы в отношении газобетона:

Фраза «многолетние исследования долговечности» применимы только для материала плотности 700-1000 куб.м., сейчас выпускаются блоки преимущественно из плотностей 400-600 кг/куб.м. на момент 1986 года нет достоверных данных о наблюдениях за марками 500 кг/куб.м. и ниже, поэтому заявления производителей и продавцов о том, что именно эти изделия выпускаются с 30-х годов, а также цитирование различных данных этих исследований применительно к современным изделиям – намеренная ложь.

В течении незначительного времени (15-20лет) газобетон подвергается карбонизации со снижением до 30% прочности. Поэтому при проектировании конструкций необходимо в расчеты закладывать 30% запас марочной прочности, что практически не делается сейчас.
Карбонизация – это химический процесс реакции цементного камня с углекислым газом СО2 и водой с образованием банального мела. Заметили, что старые стены из ГБ мелятся, отделка с них сыпится?  

Скорость карбонизации снижает отделка блоков отделочными слоями, но во избежание  влагонакопления и растрескивания из-за низкой паропроницаемости отделки производители газобетона зачастую рекомендуют вообще не отделывать блоки (как это с гордостью преподносят на сайте АЭРОК), но тогда карбонизация ускоряется. Так как пористость, а соответственно газо- и паропроницаемость современных блоков выше, то и карбонизация и старение происходит значительно быстрее указанных 15-20 лет, чем это описано в исследовании  Е.С. Силаенкова в марках 700-1000 кг/куб.м.

В автоклавном газобетоне коррозия стальной арматуры происходит значительно быстрее. Все рекомендованные усиления кладки арматурой в «Альбомах…» недолговечны из-за высокой пористости газобетона и клеевой смеси в отличие от тяжёлого бетона, где армирование служит очень большой срок.

В целях обеспечения долговечности газобетона, необходима защита материала от переувлажнения. Это – защита от атмосферных осадков и конденсата, образующегося в процессе эксплуатации.  Как показали исследования цементосодержащие покрытия имеют меньшую паропроницаемость и при применении их на газобетонных основаниях в короткий срок 5-8 лет отслаивались.

Важность правильного подбора отделочных слоёв и необходимость защиты от влаги газобетона постоянно акцентируется в выступлениях специалистов в данной области.

К примеру, в статье «Проблемы эксплуатационной надёжности наружных стен зданий на основе автоклавных газобетонных блоков и возможности их защиты от увлажнения»  указано, что:

Защиту наружной стены на основе автоклавных газобетонных блоков … может решить… декоративно-защитная система. Такая система должна обладать гидрофобностью, обеспечивающей блокировку поступления влаги при косом дождевании, конденсатной влаги, локализующейся на поверхности стены в переходные периоды. Адгезия системы к автоклавному газобетону должна быть на уровне прочности основы газобетона на растяжение… Для бетонов средней плотности 400-600 кг/м это соответствует диапазону характеристик адгезии 0,15-0,4 МПа. Элементы защитной системы должны обладать минимальной усадкой, повышенной растяжимостью и морозостойкостью. Материалы защитной системы должны быть паропроницаемыми, чтобы обеспечить защиту стены от переувлажнения по двум критериям: из условия недопустимости накопления влаги в ограждающей конструкции за годовой период и из условия ограничения влаги за период с отрицательными среднемесячными температурами наружного воздуха AWau. Эти условия должны согласовываться с высоким коэффициентом паропроницаемости высокопористого газобетона (м = 0,23 - 0,17 мг/(м ч-Па) для ячеистых бетонов со средней плотностью 400-600 кг/м3) и низким сопротивлением паропроницанию стены (для толщины стены 400мм Rup= 1,74 - 2,35м2-ч Па/мг).

Подавляющее большинство производимых смесей под названием "шпатлёвка" или "штукатурка" не годится для отделки газобетонных стен, так имеет меньшую паропроницаемость. Для отделки газобетонных стен необходимо применять специально разработанные для газобетона высокопаропроницаемые  штукатурные смеси и краски.



На фото: вот она "долговечность" здания из газобетона
(многоэтажное «элитное» здание. г. Москва, ул. Верхняя Красносельская д.9)

msk_krsnslsk9_0
msk_krsnslsk9_0 msk_krsnslsk9_0
msk_krsnslsk9_1
msk_krsnslsk9_1 msk_krsnslsk9_1
msk_krsnslsk9_2
msk_krsnslsk9_2 msk_krsnslsk9_2
msk_krsnslsk9_3
msk_krsnslsk9_3 msk_krsnslsk9_3
msk_krsnslsk9_4
msk_krsnslsk9_4 msk_krsnslsk9_4
msk_krsnslsk9_5
msk_krsnslsk9_5 msk_krsnslsk9_5
msk_krsnslsk9_8
msk_krsnslsk9_8 msk_krsnslsk9_8
msk_krsnslsk9_9
msk_krsnslsk9_9 msk_krsnslsk9_9



"Москва Центр" - Газета Центрального Административного Округа (ссылка):

Елена Владимировна Орехова, г. Москва ул. Верхняя Красносельская, 9:
– С нашим домом беда: у него обваливается фасад. Не так давно огромный кусок штукатурки упал на мою машину и помял капот. Ремонт фасада сначала собирались сделать в этом году, потом в связи с кризисом срок перенесли. Сейчас, по слухам, обещают начать работы в 2014 году. Но если разрушение будет идти такими темпами, как теперь, боюсь, до этого времени фасад обвалится полностью.

Отвечает Галина Юрьевна Чупахина, глава управы Красносельского района:
– Знаю проблемы вашего дома очень хорошо. Его строили турецкая компания с соинвестором в первой половине 1990-х, при этом были допущены серьезные технологические нарушения. Сегодня дела плохи, к сожалению, не только с фасадом, но и с внутренними коммуникациями. Что же делать? С одной стороны, ремонт дому, безусловно, необходим; с другой – ему всего 15 лет и в городскую программу капитального ремонта многоквартирных домов он не попадает. Мы этот вопрос неоднократно обсуждали в префектуре ЦАО. Ремонт только фасада стоит 22 миллиона рублей, округ такие средства выделить не в состоянии. Мы попросили помощи у города, надеемся, что деньги выделят, хотя, как вы знаете, расходы городского бюджета значительно сокращены. Если удастся получить хотя бы частичное финансирование, то ремонт начнем в этом году.



«Серьёзные технологические нарушения» - так называют элементарное отсутствие знаний и нежелание их получить в принципе. В очередной раз кого-то разведут на деньги, «никто не виноват», отремонтируют фасад с такими же «серьёзными нарушениями», чтобы в ближайшем будущем снова была работа и возможность попилить денежки.
А может, всё очень примитивно – да никому не нужно грамотное и качественное строительство, а все эти понты с размахиванием рук, красивыми презентациями, массой рекламы и прилизанными манагерами в костюмах и галстуках на строительных выставках и в офисах – это всё декорации для банального отъёма денег «здесь и сейчас»?
Ведь манагеры производителей по большей части не разбираются в строительстве, выучили несколько страниц корпоративной рекламы и всё на этом. Некогда им разбираться, когда горит план продаж. Ну разве что хоть что-то более обстоятельно знают технические специалисты, да и то в редких фирмах.
Тогда где проектировщики, которые обязаны знать технологии и не вестись на красивые речи манагеров? Тоже понемногу кончаются. Скоро совсем не станет.
Потому что сейчас новая тенденция. Производители стройматериалов занимаются обучением студентов в техникумах и ВУЗах. Представляете, чему они научат на основе своей материальной заинтересованности?

И пока ещё есть масса нерешённых проблем и привираемых свойств и цифр, то вы, как покупатель ГБ, должны знать, что никто кроме вас не заинтересован в правильном применении и получении правдивой информации, поэтому только вам нужно сделать всё, чтобы обезопасить себя , запомните основные выводы представленного материала в следующем:

1. продолжается введение потребителя в заблуждение относительно применения ГБ
2. при фасадной отделке необходимо применять только специальные фасадные отделочные материалы, имеющие хорошую паропроницаемость, обычные «из магазина» в подавляющем большинстве своём не годятся для отделки
3. при проектировании нагрузок при строительстве необходимо брать понижающий коэффициент 1,3, то есть проектировать несущие стены из ГБ с запасом прочности 30%, что сейчас не делается и не регламентируется

Смотря на все эти рекламные газобетонные речёвки, которые как бесконечный криминал с канала НТВ, льются сплошным потоком в мозги обществу, прихожу к выводу, что все кто производит и торгует ГБ похоже, что объединились в секту.

(Википедия) Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления или указывает на организованную традицию, имеющую своего основателя.
В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии

Налицо признаки, что:
1. имеется группы с учением «газобетон» и «пенобетон», где свои подвижники и идеологи
2. учение «ячеистые бетоны» обособлено от общих строительных норм и правил
3. газобетонщики работают в-основном по законам, нарушая их только в местах, которые идут вразрез с основной идеологией продвижения учения
4. газобетонщики имеют свою паству, которая вне зависимости от обстоятельств поддерживает их учение
5. множество действий и предметов в учении подаётся не с чёткой позиции науки, а с точки зрения исключительно веры (помните фразы "Это важно понять", то есть уверовать?)
6. ячеистые бетоны – предмет поклонения и источник заработка сектантов
7. в ячеистобетонном направлении имеется раскол и ведутся религиозные войны между сектой газобетонщиков и пенобетонщиков
Получается, что имея отношения с газобетоном, мы имеем дело с сектой Smile 


скачать документацию, указанную в статье:
icon Библиография "газобетон-2" ч1 (9.56 Мбайт)


Почему газобетон до сих пор не такой крепкий, тёплый и не такой дешёвый, как вас пытаются убедить – во второй части статьи.

Продолжение Часть II будет опубликована в ближайшее время.

Обсудить статью непосредственно с автором и другими специалистами в строительстве можно в теме на форуме: 

http://hochusebedom.ru/threads/gazobeton-2-ili-skazochnaja-strana.232/


 
ПАРТНЁРЫ:



















 
     
       
 
вопросы, предложения: gennady@wdvs.ru  
 +
= Copyright wdvs.ru ⇔ wdvs.ru team = сайт запущен: 01.01.2005 = сайт обновлён 01.01.2011 =
Внимание! Перепечатка материалов сайта на веб-страницы разрешена только с указанием автора материала и ссылки на данный ресурс. По вопросам размещения материалов в печатных изданиях обращайтесь к администрации данного ресурса и автору материала.
  пайка медных труб медные трубы для отопления медная труба для водоснабжения расчет теплопроводности стен паропроницаемость строительных материалов теплопроводность строительных материалов технология пайки медных труб как выбрать утеплитель таблица теплопроводности материалов расчет толщины утеплителя теплопроводность утеплителей теплопроводность воздушной прослойки какой утеплитель лучше промерзание стен мокрый фасад внутреннее утепление стен как паять медные трубы медная труба для отопления какой утеплитель выбрать медный трубопровод мокрый фасад технология монтаж медных труб расчет теплопроводности стены расчёт толщины утеплителя теплопроводность материалов точка росы где находится точка росы теплоизоляция теплоизоляция фасада строительство коттеджа утепление стен изнутри газобетон блоки цена газосиликатные блоки пенополистирол пенопласт экструдированный минвата минеральная вата газобетонные блоки характеристики цена свойства где купить как утеплить стену изнутри теплопроводность строительных материалов проектирование коттеджа смета утеплитель для стен утепление коттеджа утепление стен газобетон отзывы строительство коттеджа сделать проект цена проекта готовые проекты коттеджей из какого материала строить стены крышу фундамент мелкозаглублённый